#63 Sichtbar als freie Journalistin: Wie Themen entstehen und gute PR hilft

00:00:00: auch für mich schon ist wichtig, auf Social Media Präsenz zu sein.

00:00:03: Eben damit Leute ein Gesicht mit ihr verbinden oder wie man einfach so isst und auftritt ob die einen sympathisch finden oder nicht.

00:00:14: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge von meinem Podcast PR-Karussell

00:00:18: der

00:00:19: Podcast for Public Relations & Co.

00:00:21: Es geht um alles was zu der Welt der Public Relations dazu gehört Und die ist so bunt wie ein Karussell auf der Kirmes und es geht genauso

00:00:29: auf und ab.

00:00:30: Mein Name ist Henrike Redeker und ich bin PR-Expertin, Mentorin und systemische Coach.

00:00:36: In meinem Podcast möchte ich über PR Vorurteile aufklären und erklären was gute PR ausmacht!

00:00:43: Ich wünsche dir ganz viel Spaß mit der neuen Folge!

00:00:51: Ja herzlich willkommen zu einer neuen Folge von PR Karussell.

00:00:56: Ich spreche heute mit Katharina van Koog.

00:00:59: Und Katharina und ich, finde ich sind so ein super Beispiel dafür wie man in Kontakt kommen kann weil wir sind schon beide ganz lange in dieser Branche unterwegs.

00:01:09: Katharina als Journalistin und ich ja eben in der PR.

00:01:14: Ich werde oft gefragt, wie macht man dann so einen Kontakt?

00:01:17: Wenn man nicht schon seit zwanzig Jahren mit den Leuten bekannt ist.

00:01:20: Und ich sage immer ja schaut euch das an, guckt wo die Leute unterwegs sind.

00:01:24: und Katharina und ich haben uns tatsächlich über Instagram gefunden Und ich kannte natürlich so ihre Artikel, nur was sie geschrieben hatte.

00:01:31: Aber wir waren noch nie richtig für irgendwas in Kontakt und dann haben wir uns da ein bisschen ausgetauscht und einmal wieder gegenseitig so'n kleines Update gegeben und so ist halt ein Kontakt entstand.

00:01:44: Jetzt sitzen wir hier und machen eine Podcastfolge.

00:01:47: Ich finde das echt ein super Beispiel dafür dass es gar nicht ein großes gewachsenes Netzwerk braucht sondern man sich auch so finden kann.

00:01:56: Und Katharina schreibt wirklich für die aller, aller größten und wichtigsten Magazine und Zeitungen in Deutschland.

00:02:04: Darüber zählt sie gleich noch ein bisschen mehr.

00:02:06: Wir wollen heute vor allem darüber sprechen wie es ist auch für JournalistInnen sichtbar zu sein, wie man das schaffen kann... Auch warum Katharina lieber frei arbeitet als fest angestellt.

00:02:19: Das finde ich auch spannend, weil mir geht es ja ähnlich und natürlich will ich sie auch ein bisschen ausfragen wie sie als freie Journalistin auf Team kommt und welche Rolle dabei

00:02:28: PR spielt.

00:02:29: also erst mal herzlich willkommen liebe Katharina.

00:02:31: schön dass du da bist.

00:02:32: Hallo und ganz lieben Dank für die Einladung.

00:02:35: Und auch an der Stelle vielleicht nochmal herzlichen Glückwunsch zu der spannenden

00:02:39: Buchvorankündigung.

00:02:41: Oh, danke schön.

00:02:43: Vielleicht kommen wir auf sowas auch noch.

00:02:44: Das steht schon so lange auf meiner Wunschliste und ich bewundere immer alle sehr, die das zuneben dem Daily Drop hinbekommen.

00:02:51: Tatsächlich sich das zu verwirklichen.

00:02:53: Deshalb bin ich jetzt schon gespannt.

00:02:56: Vielen Dank!

00:02:57: Ich mache auf jeden Fall eine Folge mit der Anne Friebel hier im Podcast.

00:03:01: Das ist die Verlegerin von Paloma Publishing, bei der ich das Buch schreiben durfte.

00:03:06: Dann gibt es mehr dazu.

00:03:07: aber vielen Dank nochmal.

00:03:10: Ich hab nur ganz kurz was zu dir gesagt, weil ich es immer total schön finde.

00:03:13: Wenn meine Gäste sich selbst vorstellen und deswegen übergebe ich jetzt direkt an dich und erzähl doch mal wie du zum Journalismus gekommen bist, was du bis jetzt schon gemacht hast und was du aktuell

00:03:24: so machst.

00:03:25: Ja, gerne.

00:03:26: Also erst noch mal was du gerade zu unseren Kennenlern gesagt hast ... Ich halte das auch selber für ein super schönes und gutes Beispiel.

00:03:33: Ich bin auch tatsächlich durch den Podcast damals so auf dich.

00:03:37: Dein Name, der schwirrt immer schon so rum.

00:03:39: Und durch den podcast war damals die Folge mit Guya Hacober mit meiner tollen Kollegin.

00:03:44: Durch die habe ich dann richtig dich fest bei mir verortet.

00:03:48: Deswegen freue ich mich jetzt natürlich sehr, dass ich dabei sein darf.

00:03:51: Genau, ich arbeite als freie Journalistin Mode, aber auch Lifestyle im weitesten Sinne.

00:03:58: Ich mach das vor allem für ganz klassische Nachrichtenmedien.

00:04:02: also ich schreibe viel für die FHZ, Für Spiegel online, für die Welt.

00:04:08: und dann eben auch für deren Sonntagszeitung weil da immer dieses Stilressource noch ein bisschen größer gefasst sind Und für deren Magazine Also FH Z-Magazin der Spiege hat das S-Magazzin Da bin ich auch viel unterwegs und dann mache ich auch Aber nicht in so großem Ausmaß auch wirklich klassische Lifestyle-Magziner.

00:04:25: vor allem schreibe ich viel für die Marie Claire auch.

00:04:28: Und lustigerweise ist es ausgerechnet bei den klassischen Mode und Lifestyle Magazinen, dass sich da ein bisschen weniger über Mode schreiben sondern da können das auch mal so ein bisschen psychologisch angehauchte Themen sein, diese klassischen Zeitgeistgeschichten und das mache ich jetzt

00:04:44: schon...

00:04:44: schon so einiges über zehn Jahre war zwischendurch immer mal fest angestellt, du hast das ja schon kurz erwähnt.

00:04:51: Ich würde es auch niemals ganz ausschließen dass ich nicht einmal wieder irgendwann in einer Redaktion sitze und das auch gerne tue.

00:04:58: im Moment nur ist es so dass mir das freie arbeiten viel mehr liegt dass jetzt vielleicht auch Marken ein bisschen überraschen klingen, aber ich hab in dieser ganz aktuellen Phase gerade das Gefühl, dass einem die Freiberuflichkeit mehr Sicherheit geben kann.

00:05:14: Gerade wo sich so viel ändert und die wirtschaftliche Lage nicht so toll ist, wo die Redaktionen verkleinert werden.

00:05:20: Wenn ich einen Auftraggeber habe ... wenn Sie es tun, tun sie es fairerweise oft mit sehr viel Vorlauf.

00:05:26: Wenn mir jemand sagt, wir brauchen dich in drei, vier Monaten nicht mehr, genug andere auf dich dann ausweichen kann.

00:05:34: Ich kann mich darauf einstellen, ich habe aber auch genug Flexibilität im schlimmsten Fall ganz was anderes zu machen.

00:05:40: und ich hab manchmal den Eindruck wenn so eine Festanstaltung erprobt endet, dann fallen die Leute emotional ein bisschen härter.

00:05:48: Und man sieht ja auch wie viele Menschen gerade bewusst in die Freiberuflichkeit gehen.

00:05:52: also das ist ein sehr großes Feld, merke sie jetzt schon ins Reden.

00:05:56: Aber genau!

00:05:56: Also das ist so dass was ich tue und im Moment tue ich das eben sehr gerne in diesem sehr freien Rahmen

00:06:02: Ja, total schön.

00:06:03: Und ich kann das auch total bestätigen was du gerade gesagt hast.

00:06:08: Ich finde als Freiberuflerin hat man irgendwie immer noch die Chance sich nochmal etwas anderes zu suchen.

00:06:15: also ich könnte jetzt immer noch gucken was ich noch zusätzlich machen kann um halt eben noch mehr Sicherheit zu bekommen.

00:06:24: und ich weiß es ist immer ein großer Schritt.

00:06:26: aber es stimmt schon ne?

00:06:28: Es ist im Moment glaube ich gar nicht so schlechte Wahl.

00:06:31: Du schreibst ja viel über Mode.

00:06:33: Und das sind auch die Artikel, bei dir tatsächlich immer viel Lese ... Weil ich das einfach total spannend finde.

00:06:40: Ich hab ja auch Modeschinalismus studiert und war ganz kurz in der Mode-Redaktion als Assistentin.

00:06:46: Da ging es damals aber tatsächlich mehr um Styling oder die Legeseiten.

00:06:51: Also gar nicht so umschreiben.

00:06:53: Aber ich finde, dass es manchmal so ist, dass das ein bisschen belächelt wird.

00:06:58: Gar nicht jetzt bei uns in der Branche, sondern so ... Allgemein, deswegen find ich's auch so cool, dass du für die FHZ schreibst.

00:07:05: Ich meine ... Als ich angefangen hab, da gab es zwei, wo man gesagt hat, die schreiben richtig über Mode.

00:07:13: Das war irgendwie auf jeden Fall Alfons Kaiser natürlich?

00:07:16: Ja!

00:07:18: Als ein Beispiel und das wars dann aber irgendwie auch so, ne?

00:07:22: Also das war nicht mehr.

00:07:23: das jetzt, keine Ahnung, zwanzig Jahre her oder

00:07:26: so ja...

00:07:27: Ich finde es schon, dass es manchmal so ein bisschen als Trivial hingestellt wird.

00:07:31: So acht bis in der Mode oder wie siehst du das?

00:07:35: Und du sagst ja auch ganz klar, dass Mode aus deiner Sicht wirklich auch so ein wichtiger Indikator für gesellschaftliche Entwicklung ist.

00:07:42: Dass es auf was beiträgt.

00:07:44: vielleicht kannst du dazu noch etwas erzählen.

00:07:46: Ja, also ich kann das auch leider absolut bestätigen was du sagst.

00:07:50: Es hat sich sehr gewandelt.

00:07:52: Zumindest ist es meine Wahrnehmung dass sie sich gewandeln hat.

00:07:55: aber auch ich merke immer noch heute dass man belächelt wird.

00:07:59: Das mag jetzt in meinem Fall wirklich ein bisschen an den Zielgruppen liegen dieser klassischen Nachrichtenseiten Dass die das Publikum da sowieso schon unterwegs ist diesem Themen gegenüber ein bisschen skeptischer ist.

00:08:12: Aber ich finde das auch immer als Herausforderung, dann beim nächsten Mal es noch besser zu erklären warum mich eben meine dass dieses Thema auch hier seinen Platz absolut verdient hat.

00:08:20: und für mich persönlich ist es immer so offensichtlich was für einen gesellschaftspolitischen Indikator auch Mode sein kann.

00:08:28: also Ich finde Es gibt so viele Beispiele gerade auch in den letzten Jahren.

00:08:32: Also wenn man sich Trends anschaut, wie dieser Old Money-Style oder dieser Ivy League Style.

00:08:38: All diese Ästhetiken die da seit ein paar Jahren so nachgemacht werden.

00:08:43: Das sagt so viel aus über Sehnsüchte, über soziale Schichten darüber dass die Menschen vielleicht sich nach vermeintlichen Traditionen wiedersehen.

00:08:52: Oder man kann das auf alles Mögliche beziehen weiß ich nicht.

00:08:55: Dass Dresscodes heutzutage so sehr an Bedeutung verlieren im Beruf aber auch bei Formellen Anlässen Das sagt ja auch was aus über Hierarchien in der Gesellschaft.

00:09:06: Akzeptieren wir Hierarchie oder durchbrechen wir die Werde will sich wie zeigen und... Also das plakativste Beispiel von allen sind natürlich immer geschlechter Rollen.

00:09:15: Da kann man, finde ich so viel ablesen und wenn man Mode auch auf Beauty- und Kosmetik überträgt dann wird es noch deutlicher.

00:09:22: da sieht man auch im Moment ja so aktuell wie politisch auch all diese Themen sind.

00:09:26: also wenn wir uns die Magerfrauen angucken und als Gegentrennt diesen No Makeup Makeup Look Da steckt ganz viel Gesellschaftliches drin und es geht eben nicht nur darum, Produkte anzubieten.

00:09:38: Und Liedschattenfarben mal kurz in die Zeitung zu knallen.

00:09:44: Ja

00:09:44: total!

00:09:45: Jetzt hast du's gerade auch so gut beschrieben.

00:09:47: Ich meine das ist was wir tragen... Das machen wir jeden Tag.

00:09:52: Wir entscheiden uns ja bewusst jeden Tag für das was wir anziehen und laufen ja nicht alle ohne Kleidung rum.

00:10:01: finde ich, dass da echt total spannend und auch gerade was du gesagt hast diese verschiedenen Trends die immer wieder aufkommen das zu benennen und zu beschreiben wo das herkommt und was es mit Menschen machen kann.

00:10:15: Das finde ich ist total spannend.

00:10:16: wenn spürst Du diese Themen selbst auf oder wie gehst Du davor?

00:10:21: Es ist

00:10:22: wohl als auch tatsächlich.

00:10:25: Vieles entsteht, das klingt immer so klischeehaft, aber vieles entstehen wirklich durch Beobachtung im echten Leben und auch Beobuchtungen auf Social Media.

00:10:34: Ich bin ein wahnsinnig aktiver, passiver Social-Media Nutzer weil ich da einfach viel sehe, wie gesagt im Alltag.

00:10:42: Aber es ist durchaus so, dass mir ... Da kommt natürlich unsere gemeinsame Ebene ins Spiel komme auch wirklich auf viele Ideen, weil mir das PR-Agenturen vorschlagen.

00:10:54: Das heißt jetzt nicht dass die sagen schreibt doch mal über die Magerfrauen und wie schrecklich sie sich schminken sondern oder warum Sie das tun.

00:11:01: aber wenn mir zum Beispiel ich weiß nicht wenn wir in einer Woche drei PR Agenturen schreiben diese und jene Farbe oder dieser und jener Schnitt der kommt jetzt ganz groß in der Herbstmode dann ist das für mich ja auch schon so ein Ausgangspunkt zu gucken ach interessant jetzt sind die Hosen Also wieder so superengen.

00:11:19: Und dann kannst du von da aus ja ganz viel erforschen und erspälen, und dann gibt es aber natürlich auch diesen Fall der jetzt gerade für mich als Freiberuflerin ehrlich gesagt der also aus wirtschaftlicher Sicht der angenehmste ist das tatsächlich eine Redaktion zu mir sagt Katharina Wir möchten gerne wenn Du Zeit hast dass Du über dieses und jene Trend Thema für uns schreibst weil ich mit da natürlich auch ein bisschen vorrecherche Ideenfindung spare.

00:11:47: Ich muss dann natürlich im nächsten Schritt recherchieren, was es eben damit auf sich hat.

00:11:50: Aber diese Ideenfindung an sich ist ja auch zeitaufwendig und das ist manchmal bin ich auch ganz dankbar wenn mir das ein bisschen abgenommen wird.

00:11:59: Und ich würde schon sagen dass das so also jeweils ein Drittel ausmacht der Themenfindung.

00:12:05: Und was ich auch mache, vielleicht auch so weiß ich nicht als Tipp.

00:12:07: Wenn jemand mal ganz verzweifelt ist... Ich gucke schon immer mal wenn mir gar nichts... Was heißt das?

00:12:11: Nicht wenn wir gar nichts einfällt!

00:12:12: Aber ich guck schon immer am Anfang jedes jeden Jahres gibt es in diesem Jahr irgendein Jubiläum hat irgendeine Marke Geburtstag, hat irgend eine Designerin oder ein Designer seinen Todestag.

00:12:24: also da sind auch immer gute Anknüpfungspunkte um so einen Pitch auch um dem schon mal so eine Grundlage zu geben, dass es einen guten Aufhänger gibt.

00:12:34: Um das Thema jetzt zu bearbeiten.

00:12:37: Jetzt hast du ganz nebenbei einen wirklich super wichtigen Tipp genannt dieses Thema wie aktuell Sachen sein müssen und wie sehr das dann auch an ein aktuelles Ereignis geknüpft werden sollte.

00:12:51: Und das finde ich jetzt gerade total spannend, dass du gesagt hast auch zu schauen wer hat vielleicht Geburtstag wo gibt es den Todestag und so.

00:12:59: Das finde ich ist total interessant das auch noch mal jetzt mitzugeben, weil das wirklich so was ist.

00:13:05: Was viele einfach nicht im Hinterkopf haben.

00:13:08: und da interessiert mich natürlich auch wie du das empfindest.

00:13:11: ich habe ganz oft natürlich Frauen hier sitzen die sagen ja ich hab so ein spannendes Thema und ich helfe irgendwie auf so vielen Menschen und es bringt so viel aber keiner will darüber schreiben.

00:13:21: Wie schafft man es für dich für ein Thema zu begeistern?

00:13:25: Also... Ich glaube dass spielen mehrere Faktoren hinein.

00:13:30: Ich denke tatsächlich ganz oft von der Zielgruppe aus.

00:13:34: Also wenn mir eine interessante Persönlichkeit zum Beispiel vorgeschlagen wird, ich mache ja auch durchaus Porträts über Unternehmerinnen oder Designerinnen dann überlege ich aber schon relativ am... also ich denke es ist quasi wirklich von hinten welche Zielgruppen von den Medien für die ich arbeite könnte diese Person interessieren und von denen, die sich dafür interessieren können, welcher Aspekt an ihr.

00:13:57: Also dieser Klassiker, das viel auch schon in einigen deiner Podcast-Gespräche so dieses... Die Mutter, ja doch die Gründerin, die auch noch einen Kind hat oder irgendwie so was natürlich ein total beachtlicher bewundernswerter Weg ist der es natürlich grundsätzlich verdient hätte öffentlichkeit zu bekommen.

00:14:16: aber Wir Journalistinnen brauchen einen Grund.

00:14:21: Hat die jetzt gerade, startet die eine bestimmte Initiative?

00:14:25: Hat sie sich gerade öffentlich kritisch über irgendetwas geäußert sozusagen einer Art in Anführungsstrichen Daseinsberechtigung für dieses Thema auf einer sehr großen Plattform?

00:14:35: und das heißt auch gar nicht dass ich und ich glaube auch nicht, dass meine Kolleginnen so arbeiten, dass man es erwartet, dass eben jetzt die PR-Agentin einem diese Punkte auf dem Silbertablett präsentiert.

00:14:46: aber wenn man so ein paar gute Stichpunkte hat, vielleicht auch noch so ein Paar Links zu ihrem Instaprofil oder LinkedIn oder was auch immer.

00:14:54: Dann kann man da ja auch Anknüpfungspunkte finden.

00:14:57: also ich hatte auch schon Fälle.

00:14:58: Da wurden dann niemand vorgeschlagen mit bestimmten Aspekten.

00:15:01: Dann habe ich selber ein bisschen geschaut und dachte das wäre eigentlich noch viel spannender.

00:15:06: Und hab dann gefragt würde die Personen in dem Medium über diesen Punkt sprechen?

00:15:11: Dann kam auch schon mal die Antwort, nee eigentlich nicht so gerne.

00:15:14: und dann weiß man okay wir haben es versucht aber das passt jetzt nicht.

00:15:17: Aber ja genau also da muss man ich denke immer wirklich sehr von hinten das Thema

00:15:22: noch einmal aufrollen und anschauen.

00:15:24: Und jetzt hast du vorhin auch schon gesagt dass du viel passiv auf Social Media unterwegs bist?

00:15:30: Das ist auch immer wirklich eine Sache die ich viel gefragt werde muss sich auf Social media sein und ich sage dann immer Ja um gefunden zu werden.

00:15:39: Also wenn man jetzt zum Beispiel eine wahnsinnige Expertin in einer Nische ist und nirgends wo im Web oder im Internet zu finden ist, dann es natürlich schwierig sichtbar zu werden.

00:15:52: Und deswegen finde ich nochmal total gut dass du das vorhin gesagt hast wie wichtig ist es denn für dich Social Media sichtba zu sein?

00:16:01: Weil darüber sind wir eigentlich auch zu diesem Gespräch gekommen weil wir darüber geredet haben.

00:16:08: Journalistinnen, vor allem für freie Journalisten ist ja auch auf sich aufmerksam zu machen und auch irgendwie im Gespräch zu bleiben.

00:16:14: Und was ich jetzt zum Beispiel auch gerade total spannend finde.

00:16:17: das hat auch viele Verlage so Corporate Influencer Programme haben also dass die intern ihre Mitarbeitenden Ja, dazu animieren und auf Social Media sichtbar zu sein.

00:16:29: Die auch richtig gut unterstützen!

00:16:30: Ich hab das jetzt schon mal so ein paar gesehen... Und ich find's natürlich mega spannend gerade auf LinkedIn.

00:16:34: Da wird viel geschrieben was mich überhaupt nicht interessiert.

00:16:38: Und wenn jetzt krieg' ich irgendwie so Infos aus den Verlagen von ChefredakteurInnen?

00:16:42: Dann denk ich mir okay, mega!

00:16:44: Wie gut ist das denn dass wir da so Info

00:16:48: bekommen?!

00:16:49: Bei dir sehe ich es ja auch.

00:16:50: Du teilst ja auch super viel.

00:16:52: Ich habe jetzt nicht die Welt am Sonntag abonniert oder so.

00:16:56: Aber ich sehe dann den Artikel bei dir und denk mir so, okay der ist jetzt in der Zeitung drin oder im Magazin.

00:17:02: Dann kaufe ich mir das vielleicht doch mal um das zu lesen.

00:17:05: Also richtig die Sichtbarkeit für dich.

00:17:06: Da wird echt

00:17:07: auf ihn aus.

00:17:08: Darf ich dich ganz kurz was zurück fragen?

00:17:10: Weil ich den Punkt mit den Corporal Influencerinnen interessant finde.

00:17:14: Hast du das Gefühl, dass es authentisch ist?

00:17:18: Hat das wirklich mehr wert für dich?

00:17:19: Das wäre ja auch für mich total interessant!

00:17:22: Ja, total.

00:17:24: Für mich auf jeden Fall sehr, weil es auch nicht mehr so ist ... als noch in einer Agentur angestellt war.

00:17:31: Ich war zwölf Jahre in der gleichen Agentur.

00:17:34: Da war ich mindestens alle sechs Wochen mal in München oder

00:17:37: in

00:17:38: Hamburg, in Düsseldorf, bin irgendwie rumgereist.

00:17:40: Wir hatten Events, wir haben Lunchtermine gemacht und ich war viel näher dran an den Personen die für Magazine oder für Printmagazine oder auch andere Outlets oder Medien geschrieben haben Auch gerade wahrscheinlich auch so ein bisschen durch die Pandemie, aber jetzt auch durch meine Selbstständigkeit.

00:17:57: Also ich fahre nicht auf eigene Kosten an dort irgendwo hin und laden natürlich... also mache ich schon, aber nicht in dem Maße wie es früher war.

00:18:03: Und das ist für mich total gut solche Einblicke zu haben und auch zu sehen was da gerade so los ist, was die interessiert.

00:18:13: Manchmal entsteht daraus auch etwas.

00:18:16: Letztens hab ich auch z.B.

00:18:17: bei jemandem was drunter gepostet, was ich für meine Regeneration mache.

00:18:22: Da ging's so ein bisschen um healthy living und longevity usw.

00:18:25: Und dann haben wir hier danach noch mal geschrieben.

00:18:28: Ich hab das ja gerade bei LinkedIn da geposted.

00:18:31: Ich habe übrigens eine Kundin, die macht das und das.

00:18:33: Das

00:18:34: ist

00:18:34: jetzt nicht daraus entstanden.

00:18:35: Aber trotzdem war es für mich einen Anhaltspunkt, okay, ich weiß, sie beschäftigt sich grad mit dem Thema ... Ja, passend ist dazu!

00:18:42: Also das finde ich ist schon...

00:18:44: Ja, superkluger Schachzug ist doch.

00:18:46: Jetzt

00:18:47: habe ich hier was verraten und was können gerne auch alle

00:18:51: machen?

00:18:52: Aber das ist ja wirklich so.

00:18:55: eine organische Weise können ja auch Themen entstehen.

00:18:57: also genauso eben in einem Gespräch vielleicht Man gar nicht sich morgens auf die Zuliste ging.

00:19:05: Das habe ich auch schon aufgehabt, dass ich dann fast überrascht und dachte,

00:19:07: ah

00:19:08: das ist ja ein gutes Thema.

00:19:10: Aber um auf deine Frage zu antworten du hast auf ganz gute Stichworte eigentlich schon dazu gesagt.

00:19:14: Und gerade meintest man kann ja auch nicht ständig auf eigene Kosten irgendwo hinfahren.

00:19:20: wichtig auf Social Media Präsenz zu sein, eben damit Leute auch ein Gesicht mit dir verbinden oder auch wie man einfach so ist und auftritt ob die einen sympathisch finden oder nicht.

00:19:29: Das hast du halt früher.

00:19:31: oder wenn man irgendwo fest ist und das auch wirklich eingeplant wird, hast du eben diese Möglichkeiten noch mehr?

00:19:36: Eben auf den Kaffee oder auf einen Mittagessen dich zutreffen Und das ersetzt ja schon auch so ein bisschen, finde ich, Social Media.

00:19:44: Jetzt muss ich sagen bei mir ist das ja schon durchaus limitiert.

00:19:47: also mein... Ich bin nur bei Instagram!

00:19:49: Ich bin im Moment nicht bei LinkedIn und mein Instagram ist auch tatsächlich auf privat gestellt.

00:19:53: Das hat aber auch wirklich den Grund dass ich teilweise einfach immer wenn ich es mal öffentlich hatte und auch ein bisschen mehr experimentiert habe somit bewegt Format so cringe Typen da irgendwie hatte, dass ich dachte ne also das ist dann auch keine Sichtbarkeit die mir irgendwas bringt.

00:20:07: Also wer das jetzt innerhalb kürzester Zeit ich weiß nicht zahlenmäßig sonst wie explodiert hätte ich es mir vielleicht anders überlegt.

00:20:13: aber ich finde immer man ich überlege mir auch schon sehr welchen preis bin ich bereit zu zahlen?

00:20:17: und ich habe so meine Grenzen Aber auch tatsächlich gemerkt, an meiner Auftragslage hat es noch nie verschlechtert.

00:20:25: Dass ich nicht im Zehntausender-Followerbereich bin.

00:20:29: Ich glaube eher, dass es wichtig ist zu schauen wer folgt mir da?

00:20:33: Wer sieht die Dinge, die ich tue?

00:20:35: Wer reagiert auch?

00:20:36: und wenn eben auf eine Story oder ein Post meinetwegen jetzt nicht so viele Menschen reagieren wie ich's gehofft hatte aber von denen vermeintlich wenigen dies tun zehn Redakteure sind für die es gut ist zu wissen was ich so tu ist das auch Sichtbarkeit, die für mich sehr wertvoll ist.

00:20:53: Oder ich weiß nicht ... Ich hab schon mal einfach ein Buch, dass ich wirklich sehr geliebt habe in der Story gepostet und wenn dann natürlich einen Chefredakteur darauf antwortet und sagt, magst du drüber schreiben?

00:21:04: Ist das die Form von Sichtbarkeit, die ich persönlich

00:21:08: anstrebe?".

00:21:09: Das heißt jetzt nicht, dass ich das irgendwie nicht pflege und nicht hege oder das irgendwie verlottern lasse.

00:21:15: Mein Instagram-Account.

00:21:16: im Gegenteil, ich gucke da schon sehr, dass es mir entspricht, dass das nicht zu künstlich ist, dass da aber auch wirklich genug von meiner Arbeit zu sehen ist.

00:21:26: Ich hab das zumindest manchmal noch, dass es schon besser geworden ist.

00:21:29: Man denkt auch kann ich jetzt schon wieder wirkt es angebarisch?

00:21:33: Das ist glaube ich einfach eine Altersfrage.

00:21:35: also ich bin dreiundvierzig und ich habe das eben noch ein bisschen anders gelernt, dass man eher so ein bisschen bescheiden auftritt und nicht sogar noch große dicke Hose macht.

00:21:44: Das ist aber schon viel besser geworden bei mir.

00:21:45: Aber da beneide ich manchmal die jüngeren Kolleginnen, dass sie glaube ich ein bisschen entspannter damit sind.

00:21:51: Ja, das kann ich total nachvollziehen.

00:21:53: Weil bei mir war es auch so ... Das ist ja immer ein Hebel, den ich ganz viel nutze, wenn ich drüber spreche wie wichtig diese Sichtbarkeit ist dass sich eigentlich immer im Hintergrund war und jetzt erst in der Selbstständigkeit nach außen gegangen bin Und das gut finde und merke, dass ich das brauche für das für das, was ich machen will.

00:22:14: Und ich hatte jetzt ... Ich hab letztens bei Julia Hackoberb, die haben wir schon gesprochen in Kirabrück, die fein Reiter-Society für Freie Donnerlistinnen und da habe ich auch über Personal Branding gesprochen.

00:22:26: Da kam eben auch die Frage so dann wenn ich meinen Artikel irgendwie das fünfte Mahl teile?

00:22:31: Dann nervig doch die Leute!

00:22:32: Aber ich sag's euch, Buch haben wir heute schon angesprochen.

00:22:36: Du hast es ja auch gesehen,

00:22:37: ne?!

00:22:37: Ich hab vor zwei Wochen auch schon mal was dazu gemacht.

00:22:40: also Es wird einfach nicht immer alles von allen gesehen.

00:22:45: Deswegen

00:22:46: sind diese Wiederholungen so wichtig, weil es freut sich bestimmt auch jemanden, wenn er's sieht und das noch nicht gesehen hatte.

00:22:53: Und die, die es schon gesehen haben, die sagen, ach ja stimmt!

00:22:57: Also ich glaube nicht dass jemand genervt ist und ich denke eher... Ich bin eher nicht traurig aber ich find's schade, wenn mir dann irgendwie ein cooler Artikel zum Beispiel entgeht nur weil der nicht so oft mir gezeigt wurde.

00:23:11: Ja, und man darf eben auch nicht vergessen selbst wenn sich das in bestimmten zahlenmäßigen Dimensionen bewegt es kommen ja trotzdem immer noch neue Menschen neu dazu.

00:23:20: und also ich habe mir zum Beispiel auch was angewöhnt.

00:23:22: da dachte ich am Anfang auch aus dass mich ein bisschen bisschen unsympathisch aber das funktioniert auch total gut.

00:23:28: wenn ich jetzt irgendwie einen Trend Thema sehe weiß ich nicht dann hat das auch weiß ich die Gardien postet dann irgendwas zu Herrenhantaschen oder so.

00:23:37: dann mache ich das mittlerweile auf ich das in meiner Story und tu auch gleich dahinter den Artikel, den ich vor drei Jahren dazu geschrieben habe.

00:23:45: Zum einen denke ich dann so dass es jetzt Service orientiert da haben die Menschen gleich noch was auf Deutsch man kann auch mal zurückgucken wie war das denn damals?

00:23:52: Wie hat sich das entwickelt?

00:23:54: Und im besten Fall ist natürlich auch der hintere Gedanke, dass sich Redaktionen denken.

00:23:57: Guck mal!

00:23:58: Die hat aber ein gutes Gespür, das die schon vor drei Jahren darüber geschrieben hat und das zum Beispiel.

00:24:04: dann merke ich auch, dass viele Menschen das beim ersten Mal gar nicht mitbekommen haben.

00:24:08: und dann denke ich mir auch wie du es doch schade drum Das machen ja auch die Zeitung und die Medien nicht anders.

00:24:14: Die posten, reposten ja auch aus dem Archiv noch mal Artikeln und teilweise auch wirklich Jahrealte.

00:24:22: Wenn man das dazuschreibt und das Datum deutlich macht ist es ja auch nicht irgendwie verfälschend Und das ist auch ein ganz guter Kniff eigentlich.

00:24:31: Ja also finde ich auf jeden Fall und Wiederholungen sind einfach wichtig damit die Menschen auch das im Gedächtnis behalten

00:24:39: Ja,

00:24:40: auf jeden Fall.

00:24:41: Wenn du jetzt von jemandem wie mir ein Pitch bekommst ... Sag doch einmal was musst du in den ersten zwei, drei Zeilen stehen?

00:24:51: Dass du sagst, das schaue ich mir noch besser an und was darf auf gar keinen Fall drinstehen?

00:24:58: Also wo denkst du immer so...

00:25:00: Ja, also vielleicht ist das Zweite noch einfacher zu beantworten.

00:25:03: Also es gibt so eine Sache.

00:25:05: mir schreiben dann oft... Also ich merke, dass ist ein bisschen ambivalent.

00:25:09: Ich habe schon das Gefühl, dass auf PR-Seite viel mehr als noch vor acht oder zehn Jahren versucht wird auf die Person der da geschrieben wird wirklich einzugehen.

00:25:19: Den Eindruck hab' ich wirklich aber geht manchmal auch einfach schief.

00:25:23: Also mir schreiben immer noch wahnsinnig viele Menschen mit, ich weiß nicht... Wir haben eine Supergeschichte für dich.

00:25:30: die passt perfekt in die Zeit.

00:25:31: Ich weiß nicht vor wieviel Jahren ich das letzte mal für Zeit online geschrieben habe.

00:25:35: Das ist wirklich lange her und dann weiß ich manchmal nicht genau wo, ich wüsste auch gar nicht wo das jetzt noch groß So weit vorne bei Google ist das, glaub ich nicht.

00:25:43: Oder auch weiß ich nicht ... Ich war ja auch mal Chefredakteurin für einen gewissen Zeitraum.

00:25:49: Auch da schreiben wir noch manche, wer das nicht?

00:25:51: was für euer Heft?

00:25:52: und willst du das nicht mitnehmen?

00:25:54: Aber sprech mich wirklich als die Chefredaktörin an, wo ich denke, da hättest du jetzt vielleicht zwei Minuten gucken können, was macht sie denn jetzt?

00:26:00: Weil es dann natürlich auch inhaltlich meistens gar nicht groß passt!

00:26:03: Und ganz blöd ist es, wenn ich dann wirklich freundlich darauf hinweise Dann denke ich, die Antwort habt ihr auch nicht gelesen.

00:26:12: Das passiert manchmal seit Schade für beide Seiten, weil es verschwendete Zeit ist.

00:26:18: Was jetzt unbedingt drinstehen soll, kann ich ganz schwer sagen!

00:26:21: Ich freu mich natürlich wenn ich merke da schreibt jemand mir bewusst.

00:26:25: Da schreibt mir jetzt jemand nicht einfach liebe Redaktion hier haben wir Bilder für eure Legeseiten.

00:26:29: Ich betreue halt keine Legeseite.

00:26:32: Kann aber auch nicht jeder wissen.

00:26:34: also ich weiß ja auch dass man manchmal sich beeilen

00:26:37: muss.

00:26:37: Vielleicht ist da drin jetzt aber auch das Butter Yellow irgendwas, was dann die Trendfamilie

00:26:43: ist.

00:26:43: Das kann natürlich ja auch sein!

00:26:44: Genau.

00:26:45: also so ein bisschen... ich freue mich halt wenn diese dieses klassische am besten stehen irgendwo drei Stichpunkte worum es jetzt im weiteren Verlauf dieser E-Mail geht.

00:26:54: Dann weiß man, ahnt man meistens schon macht es Sinn dass ich das jetzt sofort lese später oder einfach gar nicht?

00:27:01: Oder weiß ich nicht, wenn's auch um ganz bestimmte Einladung zur Presse reisen geht, wo man eigentlich relativ früh schon merkt.

00:27:09: darf ich von meinen Auftraggebern eh gar nicht machen.

00:27:11: Ich bin gar nicht so sehr im Reisebereich unterwegs, als dass das Sinn machen würde.

00:27:15: Aber sowas, was ich gut finde ist wirklich wenn relativ früh irgendwo drei Stichpunkte stehen und es hat auch nichts mit Faulheit zu tun aber... Es

00:27:24: geht einfach schneller!

00:27:25: Es geht schneller und wir arbeiten hier Freiberufler, arbeiten ja auch einfach sehr viel erst mal ohne bezahlt zu werden.

00:27:31: in dieser ganzen Pitscherei und Vorbereiterei und ein bisschen ökonomisch muss man ja auch denken

00:27:37: Ja, okay.

00:27:38: Ich sag dir jetzt mal was ich denke und dann

00:27:40: hast

00:27:41: du noch mal sagen wie du es findet.

00:27:43: also ich fange auch mit dem no go an.

00:27:45: was ich ein absolutes logo finde ist schaut mal auf die website da gibt's mehr infos.

00:27:51: so weil das finde ich isso ja hier ist unsere website und da kannst du mal gucken ob da irgendwas dabei ist.

00:27:57: das heißt die andere person muss sich erstmal durch die website wühlen ja Und sich da und sich da die infos raussuchen.

00:28:04: und ich finde auch der website steht ja meistens Das, womit man verkauft.

00:28:09: Da stehen nicht die spannenden Sachen drin, die man für eine redaktionelle Geschichte braucht.

00:28:14: Also das wär so mein No-Go!

00:28:18: Und was ich gut finde ist ... Gerade wenn es Leute sind, die ich kenne oder vielleicht auch noch nicht so gut kenne, dass ich einmal kurz Bezug nehme, dass sich gerade etwas gelesen hab.

00:28:28: Ich bin zum Beispiel grade in Newsletter gelesen und den habe ich dann jetzt meinen Buch gepitscht.

00:28:34: Die haben Interview im Newsletter gehabt über jemanden, die auch ein kleines Business hat hier in Berlin.

00:28:39: Wo ich auch selber oft hingehe und dann hab' ich halt geschrieben so was fand ich mega cool irgendwie ne?

00:28:44: Ich liebe die und ich habe da schon das also Bezug darauf nehmen dass man... Dass die andere Person auch weiß.

00:28:49: ich weiß wer du bist!

00:28:50: Und ich hab mich dann beschäftigt.

00:28:52: so ich weiß dass du gerade über keine Ahnung Herrenhantaschen geschrieben hast, weil ich mir den Artikel durchgelesen hab und ich fand keine ahnung den einen Satz irgendwie megagut.

00:29:02: So.

00:29:02: das wären so meine Tipps.

00:29:05: Und ich

00:29:05: weiß ja nicht, wie du das siehst bei deinen Kolleginnen aber ich habe den Eindruck dass auch dieser letztere punkt diese Bezugnahme, dass viel mehr passiert.

00:29:13: Also ich finde es hat zugenommen.

00:29:14: oder

00:29:17: vielleicht hören die alle meinen Podcast?

00:29:18: Bestimmt sollten Sie!

00:29:23: Ja richtig gut Ich glaube, wir sind schon fast am Ende.

00:29:26: Ich habe gar nicht so einen richtigen Überblick, wie lange wir jetzt schon geredet haben...

00:29:29: Ja auch nicht!

00:29:30: Aber ich glaube es sollte hierzu ungefähr passen.

00:29:33: aber ich will trotzdem von dir noch zum Schluss deine drei Tipps für

00:29:37: Sichtbarkeit

00:29:38: hören und bin ja total gespannt was du jetzt

00:29:41: sagst.

00:29:42: Also den ersten Tipp, der richtet sich dann eher an Menschen entweder die in meinem Alter sind oder ein ähnliches naturell haben das hab' ich eben schon kurz angesprochen mutig zu sein, also den Mut haben sich zu zeigen und den Mut zu haben in Anführungsstrichen mit dem was man tut anzugeben.

00:30:00: Es ist auch gar kein Angeben, es ist einfach nur ein ... die Leute mitnehmen was man da so tut.

00:30:06: Ich hab Gott sei Dank ganz tolle Freundinnen und Kollegen denn, die mich da immer so ein bisschen pushen wenn ich mich mal nicht ganz so traue.

00:30:12: Auch den Mut haben solche Gelegenheiten wie das fürs wir beide jetzt machen auch anzunehmen.

00:30:16: also da jetzt nichts zu sagen euch habt Lampenfieber ich trau mich gar nicht ich schreib doch lieber als dass sich spreche.

00:30:22: Also dieses mutig sein finde ich wichtig.

00:30:25: In meinem persönlichen Fall hat es sich sehr sinnvoll erwiesen, so eine gewisse inhaltliche Konsistenz an den Tag zu legen.

00:30:32: Dass man nicht zu sehr... Also ich poste wirklich viel über meine Arbeit oder über Dinge die mich zwar privat begeistern aber schon mit meiner Arbeit zu tun haben und den Themen mit denen ich mich befasse.

00:30:43: Das kann auch eine gewissen ästhetische Konsistenze sein, finde ich, dass man einfach... Oder auch eine Coherenz also das da so ein Wiedererkennungswert drinsteckt.

00:30:52: Aber dabei sollte man natürlich authentisch bleiben, wenn man jetzt nicht ein Riesen-Team hat, die das für einen korrentieren können.

00:30:58: Dann ist es natürlich was anderes... Da alles was anderes!

00:31:01: ... aber damit es eben nicht so beliebig wirkt weil dann ist die Sichtbarkeit finde ich also dann bist du halt da und machst ganz viel verschiedenes und machst jeden Trend mit, aber jetzt so richtig etwas mit dir anzufangen weiß vielleicht auch nicht jeder.

00:31:15: wie gesagt das ist wirklich nur mein persönliches.

00:31:16: in meinem persönlichen Fall funktioniert dass dadurch gut, dass mich Menschen mit etwas verbinden und deshalb mich in etwas beauftragen wollen.

00:31:25: Und ich finde auch wichtig, dass man Sichtbarkeit nicht nur immer auf die wirklich nach außen wie viele Menschen lesen, mich folgen mir klicken irgendwo drauf.

00:31:34: Auch diese Sichtbarkeitsnach-Innen sozusagen also in der Branche auf sich mal auf sich auf Events zu zeigen Einladungen anzunehmen wenn es machbar ist.

00:31:44: Auch einfach mit ob's jetzt mit Menschen aus Redaktion oder eben auch mit PR-Agentun diese Möglichkeit zu nutzen, auch mal schöne Momente einfach zu haben.

00:31:52: Also bei einem tollen Event auch einmal zusammen ein Glas weiß ich nicht Cremon zutrinken und vielleicht auch einfach mal zu tanzen also dass man auch nicht nur so über die Arbeit spricht sondern das Menschen auch so ein bisschen so ein Gefühl bekommen wer ist die denn eigentlich?

00:32:05: Die ist ja auch lustig oder der kann nicht über Bücher sprechen.

00:32:11: Das ist finde ich auch eine Form von Sichtbarkeit die man gerade als Freiberuflerin nicht unterschätzen sollte.

00:32:16: Ja, super.

00:32:18: Das war eigentlich auch eine Frage die ich noch stellen wollte wie du es abseits von Social Media machst um in Kontakt zu bleiben.

00:32:24: Aber das hast Du jetzt ja beantwortet.

00:32:26: Genau so!

00:32:27: Total gut Katharina, ich danke dir sehr für deine Zeit und dass wir das jetzt geschafft haben diese Aufdame endlich zu machen.

00:32:35: Ich danke dir!

00:32:36: Sehr.

00:32:37: Es hat sehr viel Spaß gemacht.

00:32:39: Und ich glaube es steckt echt super viel drin was sehr sehr viel mehr wert hat.

00:32:43: Vielen Dank dafür!

00:32:44: Ich danke Dir und ja bin jetzt fast ein bisschen stolz dass ich jetzt auch dabei sein durfte in der tollen Riege der tollen Frauen die ich mir alle schon bei dir anhören durfte.

00:32:53: Ja super Dann, ich würde sagen wir packen noch mal deine Kontakte.

00:32:57: Wo man dich findet in die Show Notes damit das auch alle wissen und dann ... Wir hören uns auf jeden Fall bald!

00:33:06: Ich hoffe es.

00:33:07: Danke.

00:33:08: Tschüss

00:33:09: Das war's auch schon wieder mit einer Folge von PR Carousel, der Podcast für Public Relations und Co.

00:33:16: Vielen Dank fürs Zuhören und dass du dabei warst heute!

00:33:19: Wir packen alle Links & Infos in die Show Notes zum Nachlesen – ich freue mich natürlich wahnsinnig wenn Du diesen Podcast bewertest und likes und weiter empfiehlst – und sage tschüss und bis zum nächsten Mal!